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 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013

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gui86
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Mar 19 Mar 2013 - 14:30

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cac86
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Mar 19 Mar 2013 - 14:39

Dans ce cas la, il faut pas vendre de boutures .. Les garder pour sois même ??? !!
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gui86
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Mar 19 Mar 2013 - 14:48

Faut pas psychoter non plus,ce qui s'est passé a la bourse s'est passé parce que c'est du domaine public.

On aura jamais d'ennuis a vendre des boutures de nos bacs a des amis ou membres du forum.
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cac86
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MessageSujet: ventes   Mar 19 Mar 2013 - 14:53

Oui, c'est ce que je me dis car sinon tout serais interdit les ventes sur leboncoin ect ..
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Mar 19 Mar 2013 - 15:08

cac86 a écrit:
Oui, c'est ce que je me dis car sinon tout serais interdit les ventes sur leboncoin ect ..

Le bon coin n'est pas une référence !
Il interdisse la diffusion d'annonce sans aucune raison et accepte des annonce qui ne devrais jamais être diffuser
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Graal87
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Mar 19 Mar 2013 - 15:24

Merci gui86 pour la lecture! Wink
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Mar 19 Mar 2013 - 15:49

Pas cool je compatis avec les exposants !!
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Mar 19 Mar 2013 - 18:49

je suppose que pour l’état français , il vaut acheter des coraux avec CITES provenant de milieux naturels , plutôt que de favoriser la préservation de ceux ci en légalisant les ventes de boutures entre particulier ....

en Allemagne et en Belgique , on ne délivre pas de cites à l'achat ...

Vraiment dégouté pour toi Sam , et pour les autres !
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Mar 19 Mar 2013 - 21:43

minireef150 a écrit:
je suppose que pour l’état français , il vaut acheter des coraux avec CITES provenant de milieux naturels , plutôt que de favoriser la préservation de ceux ci en légalisant les ventes de boutures entre particulier ....

en Allemagne et en Belgique , on ne délivre pas de cites à l'achat ...

Vraiment dégouté pour toi Sam , et pour les autres !

Malheureusement,la France fait toujours les choses à l'envers.
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cac86
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MessageSujet: coraux cites   Mar 19 Mar 2013 - 21:56

Les coraux CITES en ventes à mon avis ne sont certainement pas des coraux sauvages .. les pieds mère oui mais je pensse que ceux qui sont en vente chez les pro sont des boutures ?? !!
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Mar 19 Mar 2013 - 22:16

gui86 a écrit:
La loi est pourtant assez claire je crois.

Pour vendre des coraux et certains poissons il faut être capacitaire. Pour l'obtenir il faut faire un dossier a la préfecture et passer devant une commission qui décidera si oui ou non elle vous le donne.Il officialise l'aptitude a élever ou vendre des animaux.

Il y a différents capacitaires,pour la vente,pour l'elevage ect...
Quand on demande un capacitaire par exemple pour les coraux il faut lister dans le dossier les espèces concernées.Même en possédant un capacitaire la vente de coraux qui ne seraient pas dans cette liste est illégale.

De plus ils ne donnent pas le capacitaire a n'importe qui.Pour obtenir un capacitaire de vente de coraux il faut justifier d'une expérience de plusieurs années dans le domaine de la vente (attention c'est de la vente des espèces pour lesquelles le capacitaire est demandé).
Cette expérience peut être réduite a moins d'un an suivant le niveau d'étude et surtout le domaine de vos études.

Source: DSV de la vienne.

Pour le Cites il est a mon sens tout a fait normal de la demander,il prouve la traçabilité des espèces importées et permet de lutter contre le trafic.


Je pense que Sam sera d'accord avec moi: autant c'est vraiment moche ce qui est arrivé, autant on ne peut pas reprocher a la DSV d'avoir fait son travail car on parle quand même comme toujours de vivant.

Je rajoute que le certificat de capacité est délivré pour :
- un type d’activité précis :
* présentation au public = aquarium public, club qui présente des bacs au public en permanence
* élevage = ferme d'élevage poissons, ferme de coraux, etc...
* vente = magasin, particulier, VPC -> (je doute que certain ai le CC ???)
- certaines espèces ou groupes d’espèces animales non domestiques (bien faire attention à lister des genres pour ne pas s'exclure des animaux)
On peut demander l’extension à d’autres espèces que celles mentionnées au départ, ou bien demander le transfert à d'autres types d’établissements en cohérence avec l’exercice de nouvelles fonctions.

Moi, j'ai mon CC (ancien métier) pour l'eau douce et oiseaux donc je ne peux pas vendre de boutures de coraux ni poissons marins. Mais, si je devais vendre des poissons d'eau douce et des oiseaux actuellement je ne le pourrais car ce CC a été délivré pour un établissement en particulier. Il me faudrait donc demander un transfert, etc... pour une nouvelle activité....

Je trouve un manque de cohérence entre les différentes DSV départementales dans l'application des lois, etc... Certaines sont plus tolérantes ou plus informées sur le milieu amateur aquariophile dont l'application des textes devraient être plus souple par rapport au milieu pro.

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MessageSujet: coraux   Mar 19 Mar 2013 - 22:30

je trouve ça entièrement normal pour les douanes ect ..
Il y a trop de gens qui font n'importe quoi comme prélever les coraux à l'état sauvage naturel.. donc il y a des sanctions, ce qui est normal d'ailleurs, d'où il est important d'avoir les cites ect ..
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Mar 19 Mar 2013 - 22:37

Ahlala.. Si jeune et si naïf... T'as raison.. Tout mes coraux, je suis aller les piller sur la barrière de corail..
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Mar 19 Mar 2013 - 22:42

Mais non j'ai pas dit ça !!!!
j'ai dit qu'il vaut mieux avoir le CITES car sa certifie que c'est pas piqué dans les mer ..
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hébus
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Mar 19 Mar 2013 - 22:45

Et quand le Mag chez qui tu achètes ne te le donne pas, tu fais quoi? Tu laisses le corail a la caisse?
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Mar 19 Mar 2013 - 22:49

cac86 a écrit:
je trouve ça entièrement normal pour les douanes ect ..
Il y a trop de gens qui font n'importe quoi comme prélever les coraux à l'état sauvage naturel.. donc il y a des sanctions, ce qui est normal d'ailleurs, d'où il est important d'avoir les cites ect ..

mais bien-sure ....

s'il faisait leur boulot au frontière européenne , ça servirait sans doute plus les milieux naturel , la on parle de boutures faite par des particuliers et si du sauvage sans cites ne peut pas rentrer sur le territoire , je ne vois pas ou est le problème. sur les cotes européenne , on ne trouve pas nos coraux ...
c'est toujours plus facile de s'en prendre aux simples amateurs qu'aux vrais contrebandiers !!!!!

après je n'ai rien contre les douaniers , ils font ce qu'ils peuvent avec les moyen qu'ils ont ...
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MessageSujet: coraux   Mar 19 Mar 2013 - 22:52

les lois sont mal faitess toute façon ..
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Mar 19 Mar 2013 - 22:54

En effet, CITES pour tout ce qui entre en France mais pour les ventes entre particuliers, dès l'instant qu'il s'agit de boutures provenant de bacs privés où les pieds mères ont des CITES, je ne vois pas où se trouve le problème d'en faire le commerce. A part porter un préjudice financier aux pros, ca ne pille pas les coraux sauvage. Au contraire, ca permet de les préserver.
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Mar 19 Mar 2013 - 23:16

BIDOUILLE a écrit:
En effet, CITES pour tout ce qui entre en France mais pour les ventes entre particuliers, dès l'instant qu'il s'agit de boutures provenant de bacs privés où les pieds mères ont des CITES, je ne vois pas où se trouve le problème d'en faire le commerce. A part porter un préjudice financier aux pros, ca ne pille pas les coraux sauvage. Au contraire, ca permet de les préserver.

Certes, mais gros manque a gagner pour l etat francais en terme de TVA et autre taxe dans le genre

Pour ce qui est des CITES, ce n est que foutaise de la part des pro, j en ai acheté des coraux en magasin, ben sur l integralité, il n y en a que deux qui m ont donné une facture avec CITES, le laan ainsi que notre magasin regional, Aquarium Tropical87. Certaine chaine de magasin n en ont jamais donné, pourtant les benitiers y sont soumis, et nous ne parlerons meme pas du grand bleu qui m avait repondu que ca servait a rien.

On ne peut pas dire que les bourses concurrences les pro, car d une part, les tarifs ne sont pas les meme, et d autre part, que font les gens qui ont vendu de la bouture?? Ils vont investir dans de beaux coraux dans un magasin
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Mar 19 Mar 2013 - 23:24

Je me doute bien que de tout manière, les commerçants vendent de toute façon aux aquariophiles. Pour garder des coraux, il faut investir sur beaucoup de matos acheté chez les pros. Même s'ils vendent un peu moins de coraux, ils se rattrapent sur l'éclairage, le brassage, la filtration, le nourriture etc. Mais pour les grosses pièces, elles sont achetées en boutique.
Je ne pense pas qu'un commerçant cesse son activité parce que des particuliers font des boutures.
J'espère vraiment que Sam pourra garder les coraux de son bac. Quand on voit les efforts qu'il donnent pour sa passion, il mérite bien ca.
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Mer 20 Mar 2013 - 8:23

BIDOUILLE a écrit:
A part porter un préjudice financier aux pros, ca ne pille pas les coraux sauvage. Au contraire, ca permet de les préserver.

Bah voila tu as tout dis...
faut pas se leurrer le commerce entre particulier c'est un gros manque a gagner pour les professionnels.
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Dim 7 Avr 2013 - 1:14



se fera ou pas cette bourse mine de rien c'est dans un mois ça va venir vite
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Dim 7 Avr 2013 - 1:16

Non pas de bourse
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Lun 8 Avr 2013 - 2:19

aquario79 ont bien réussi à la faire avec une partie eau de mer alors pourquoi pas marin86
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Lun 8 Avr 2013 - 2:27

Car on a plus d'exposants souhaitant se deplacer pour la faire.
Et en plus nous somme qu'eau de mer, donc sur d'avoir des ennuis directs pour le moment.
J'espere avoir repondu de facon claire et comprehensible, car vu l'heure..... lol
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   Lun 8 Avr 2013 - 7:58

Y en a qui ont pas dû suivre l'histoire... Quand la moitié des exposants de la bourse de marin ont reçu un pv de l'oncfs et l'autre moitié est potentiellement une cible, on évite les risques. Je ne souhaite a personne ce que j'ai vécu et encore moins a mes potes recifalistes.
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MessageSujet: Re: 3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013   

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3eme Bourse Marin86 5 Mai 2013
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